průkaz odpalovače ohňostrojů

všechno, co se nehodí jinam (volnější pravidla)

Moderátor: Moderátoři

Uživatelský avatar
TheMelin
Příspěvky: 23
Registrován: čtv 28. pro 2006, 14:50
Bydliště: Praha

průkaz odpalovače ohňostrojů

Příspěvek od TheMelin »

jenom sem se chtěl zeptat jestli někdo nevi co to obnáší( kolik to stojí,věk,vzdělání...) Rád bych si ho v budoucnu udělal ale na netu sem toho moc nenašel.. :?: :?
Uživatelský avatar
Blaster
Administrátor
Příspěvky: 278
Registrován: stř 13. říj 2004, 19:33

Příspěvek od Blaster »

V ČR se dá kurz absolvovat (a získat průkaz) na dvou místech:

:arrow: Zeveta Bojkovice
:arrow: Poličské strojírny
Rozčilovat se - znamená pomstít se sám sobě za blbost druhých

PGP Public Key
Uživatelský avatar
Dalca
PFG
Příspěvky: 236
Registrován: pát 16. pro 2005, 21:48
Bydliště: Brno

školení odpalovače ohňostrojů v OSIT

Příspěvek od Dalca »

Odborný institut speciální techniky, Poličské strojírny, a.s. Polička

Pozvánka do kurzu pro získání odborné způsobilosti
„odpalovač ohňostrojů“


Na základě Vašeho předběžného zájmu Vám zasíláme přihlášku do kurzu pro získání odborné způsobilosti „ odpalovač ohňostrojů“ , organizační pokyny a další informace.

Termín konání:

Místo konání : Odborný institut speciální techniky při Poličských strojírnách a.s.
Polička ( dále jen OIST )
Přihlášení do kurzu :
Po vyplnění, podepsání a zaslání závazné přihlášky budete zařazen do výše uvedeného kurzu.
Platební podmínky: kurzovné ......... 11.800,- Kč bez DPH .......... 14.042,- Kč vč. DPH
ubytování .......... 140,- Kč/noc bez DPH ...... 147,- Kč/noc vč. DPH
Platbu proveďte předem na účet: Komerční banka Svitavy, číslo účtu: 5401 591 / 0100
Variabilní symbol: 36 860
nebo nejpozději v hotovosti na místě při zahájení kurzu.

Termín doručení přihlášky:
Žádáme Vás o vyplnění (obou stran) a potvrzení závazné přihlášky, kterou zašlete zpět obratem na naší adresu. Úhradu kurzovného a ubytování proveďte na uvedený účet, kopií příkazu k platbě nebo ústřižku složenky zašlete společně s přihláškou.
Lze zaplatit i v hotovosti na místě při zahájení kurzu.
Vzhledem k velkému počtu zájemců, budeme zájemce zařazovat dle pořadí zaslaných přihlášek. Kapacita kurzu je omezená!!! V případě , že místo v kurzu neobsadíte, podejte nám obratem zprávu, abychom mohli místo nabídnout dalšímu zájemci.
V případě pozdního zaslání přihlášky do kurzu a naplnění kapacity budete po vzájemné dohodě s námi zařazeni do následujícího kurzu.
Celkové náklady za kurz – se hradí předem na účet (uvedeno výše) nebo v hotovosti při zahájení kurzu. Ostatní cenové podmínky jsou uvedeny v přihlášce do kurzu. V kurzovném jsou zahrnuty náklady na studijní materiály, pyrotechnické výrobky, pomůcky na odpalování, požární, bezpečnostní a lékařské zajištění u praktických zkoušek a lektorská činnost.
Zahájení kurzu -
Ubytování - je zajištěno ve dvou a tří lůžkových pokojích přímo v budově OIST.
Ubytování se hradí zvlášť od kurzovného a to v hotovosti na místě v průběhu kurzu.
Stravování - můžeme Vám zajistit obědy v závodní jídelně Poličských strojíren a.s. (snídaně a večeře nezajišťujeme). Cena oběda je 52,- Kč vč. DPH.
K dispozici je v budově OIST kuchyňka s vybavením, prodejna potravin cca 100 m.
Strava se hradí zvlášť od kurzovného a to v hotovosti na místě v průběhu kurzu.
Pro informaci uvádíme, že OIST se nachází v těsné blízkosti areálu Poličských strojíren a.s. Polička -
cca 3 km od Poličky směrem - Jimramov, Nové město na Moravě, Žďár nad Sázavou.
Orientace k Poličským strojírnám a.s. je vyznačena informačními bílomodrými tabulemi v Poličce.
Vybavení posluchače kurzu :
Dále upozorňujeme , že je nutné mít s sebou kromě osobních potřeb, domácí obuvi, psacích potřeb, sešitu atd.:
- pracovní oblek, pevná obuv
- nepromokavý plášť, ochrannou přilba, rukavice,
- bateriová svítilna, zápalky, nůž, izolační páska
- ochranné brýle (ochranný štít)
a to k praktické výuce a k závěrečným zkouškám.

Bez tohoto vybavení nelze absolvovat praktickou výuku a závěrečné praktické zkoušky !!!
Praktický výcvik a praktické zkoušky probíhají za každého počasí !!!
Náležitosti nutné k vydání průkazu odpalovače ohňostrojů - odevzdáte při nástupu do kurzu :
- kolek ve výši 200,- Kč
- poplatek 30,- Kč za vystavení průkazu (pro OBÚ Příbram)
- fotografii (rozměr jako na OP)
- prohlášení o občanské bezúhonnosti (viz. Příloha – příp. výpis z rejstříku trestů)
- lékařské potvrzení (viz. příloha)

Uchazeč do kurzu musí být starší 18 let !!!


Případné další informace Vám poskytnou pracovníci OIST :
Ing. Jiří Havran - tel. 461 751 630
p. B. Andrlíková, p. J. Voráčová - tel.+fax 461 751 631
e-mail: institute@pos.cz

Přílohy: přihláška do kurzu, lékařské potvrzení, prohlášení o občanské bezúhonnosti

Prohlášení o občanské bezúhonnosti může být nahrazeno „Výpisem z rejstříku trestů“ ne starším 3 měsíce.
Umřel s udiveným výrazem na tváři: "Někde se asi stala chyba.."
Uživatelský avatar
TheMelin
Příspěvky: 23
Registrován: čtv 28. pro 2006, 14:50
Bydliště: Praha

Příspěvek od TheMelin »

no ty bláho skoro 15 000 to je síla jen jestli se to vyplatí :?
Uživatelský avatar
sairon
PFG
Příspěvky: 60
Registrován: stř 13. pro 2006, 17:19

Příspěvek od sairon »

Když jste u toho, tak by mě zajímaly podrobnosti o pyrotechnickém kurzu (cena a požadavky na uchazeče), ty se mi nepodařilo nikde najít.
Sběratel jedniček.
V příspěvcích za měsíc.
Uživatelský avatar
Buk
Moderátor
Příspěvky: 558
Registrován: pon 18. říj 2004, 19:39

Příspěvek od Buk »

Máš to v odkazech hned v první odpovědi :roll: .
Uživatelský avatar
Nucky
Příspěvky: 9
Registrován: čtv 24. srp 2006, 18:39

Příspěvek od Nucky »

I kdyz za to clovek da 15 000, tak myslim ze tomu koho to fakt zajima se to vyplati, nic se nevyrovna pocitu po odpalenii 2 petard 3 tridy nejednoui na namesti na Silvestra :D (nahodou me prisli pod ruku), to uz je pak uplne o necem jinem
Uživatelský avatar
Derrick
PFG
Příspěvky: 226
Registrován: pon 15. lis 2004, 18:45
Bydliště: Wolfenstein

Příspěvek od Derrick »

Obrázek Mno, jestli si někdo myslí, že si s průkazem odpalovače může práskat kde chce a co chce, tak to se teda velice plete! ....jakožto osoba "odborně způsobilá" nese také daleko větší odpovědnost za případné újmy na zdraví, či majetku a to i s odpovídajícím právním postihem :!:

Derrick
DAP
Příspěvky: 60
Registrován: pát 04. lis 2005, 10:47
Bydliště: Irsko

Příspěvek od DAP »

Ako som tak, prezeral stránku o odborných kurzoch poličky, zaujali ma okrem možnosti Odpaľovača Ohňostrojov aj kurzy :
:arrow: 1.Základný PYROTECHNICKÝ KURZ
2.Odborná spôsobilosť " PYROTECHNIK"
3.Doškoľovací PYROTECHNICKÝ KURZ
:arrow: 4.Odborná spôsobilosť "ODPAĽOVAČA OHŇOSTROJOV"
5.Predĺženie preukazu "ODPALOVAČA OHŇOSTROJOV"
____________________________________________________

6. STRELMAJSTROVSKÝ KURZ S ODBORNOSŤOU
:arrow: POVRCHOVÉ DOBÝVÁNIE
:arrow: STAVEBNÉ PRÁCE A DEŠTRUKCIE

VRTNÉ A GEOFYZIKÁLNE PRÁCE
:arrow: ŠPECIALIZÁCIA - SPELEOLOGIA
7. KURZ PRE STRELCOV A VEDÚCICH STRELIEB

:arrow: 8. PYROTECHNICKÁ PREVENCIA

- Zaujímavé sa mi zdajú najme kurzy 1. / 4. / 6. / 8. – to či ale majú aj medzinárodnú platnosť, mi známe nie je.

- Pre kurz odpaľovača ohňostrojov (okrem finančnej stránky – niektoré kurzy ale prepláca aj organizácia, zamestnávateľ) platia obmedzenia ako dobrý zdravotný stav, občianska bezúhonnosť (čo v základe platí pre všetky ostatné vyššie kurzy) avšak ďalšie kurzy majú aj náročnejšie obmedzenia – takže profesionálny pyrotechnický kurz môžu absolvovať len príslušníci polície a armády a snáď v budúcnosti aj pracovníci Civilnej domoObrany, iba neviem ako je to s „fanúšikmi“ a zberateľmi munície druhej svetovej :wink: .

Pre bežných smrteľníkov je snáď dostupný ešte tak kurz
1. Základný PYROTECHNICKÝ KURZ
8. PYROTECHNICKÁ PREVENCIA
ktoré tiež dovoľujú narábanie a manipuláciu s výbušninami, ale neumožňujú nákup a skladovanie trhavín (v k tomu príslušnom sklade) to môže len organizácia.
aj keď vraj odpaľovači ohňostrojov :!: sú oprávnený :!: ku likvidácii ohňostrojných prostriedkov a to za pomoci trhavín, takže predpokladám, že voľbu konkrétnej trhaviny a rozbušiek si môžu „ohňostrojári :? strelmajstri :?: pyrotechnici :?: vybrať (teda v rámci civilného konkurenčného predaja) - ale taktiež ich musia pred použitím niekde uložiť.

čo sa strelmajstrov týka, tú je zákon neúprosný, treba pracovať v organizácii určitú dobu najprv ako pomocník strelmajstra a až potom môže (iba organizácia) požiadať o absolvovanie kurzu dotyčného pracovníka.
- vyriešiť sa to dá aj po dohode, napr. neplatenou praxou (občas odstreliť komín ale najme odstrely v kameňolome). Mne samému sa jedného času takáto možnosť naskytla, ale bolo to na konci školy a moje kroky potom viedli ďalej, takže z toho vzišlo :cry:.
- ako je to u speleológie, to netuším, ale asi tiež musí dotyčný pracovať nejakú dobu ako strelmajster.

čo sa kurzu pyrotechnickej prevencie týka, predpokladám, že kompetencie dotyčného absolventa sú nižšie, ako u absolventa základného pyrotechnického kurzu .

________________________________________

Všetko môže ale skomplikovať napr. zamietnutie na základe nevhodného zdravotného stavu – niektorý obvodný lekári majú v týchto otázkach pekný guláš, niekedy ale aj ku prospechu tých, inak diskriminovaných žiadateľov.
Z pohľadu zdravotného stavu stoja v našom prípade za úvahu výnimky, umožňujúce v budúcnosti prácu s výbušninami – napr. v minulosti prekonané úrazy súvisiace s výbušninami – niektoré potrhané prsty, poškodený zrak len na jednom oku (nepočítam traumy na duši).
________________________________________

Ešte niečo na záver - malé filozofické rozvinutie :wink: :
Z pohľadu použitia výbušnín, je zaujímavá jedna klauzula o použití výbušnín vo výnimočných stavoch a situáciách ohrozenia na životoch a majetku z omeškania, kedy použitie výbušnín nie je obmedzené – to ale určite neznamená, bezhlavé použitie výbušnín :!: .

Kto vie, ako by sa asi (nielen z pohľadu histórie) posudzovalo, ak by použitím výbušnín niekto zachránil nespočet životov alebo minimálne zabránil obrovským majetkovým škodám za použitia tých alebo oných výbušnín a to napriek faktu, že by nedisponoval žiadnym odborným oprávnením (odpovedí a variácii na túto otázku by asi bolo sústo pre právnikov).
Bang Bang YOU"RE Dead
Ryan Gaerity - Liam McGivney
Uživatelský avatar
Derrick
PFG
Příspěvky: 226
Registrován: pon 15. lis 2004, 18:45
Bydliště: Wolfenstein

Příspěvek od Derrick »

Ještě k dotazu na cenu:
Základní pyrotechnický kurz stojí přes 40 000,- Kč, trvá 4 týdny, do kurzu posílá výhradně organizace, avšak vzhledem k nutnému vydávání "povolení k odběru výbušnin" Českým báňským úřadem, na všechno čeho se týká - je vám celkem na nic. Totéž platí o pyrotechnických výrobcích tř. IV. ...tedy: výdej pouze stanoveného množství na konkrétní účel (odstřel, demolici, ohňostrojné práce). Skladování soukromě nepřipadá v úvahu. Nezapomeňte také na omezenou platnost průkazu - 5 let, po které je nutné tuto prodloužit, buďto doškolovacím kurzem (opět $$$), nebo doloženou profesionální činností...zjednodušeně řečeno. Shrnuto podtrženo = kurz má smysl pouze pro profesionální využití.

Derrick
Uživatelský avatar
Blaster
Administrátor
Příspěvky: 278
Registrován: stř 13. říj 2004, 19:33

Příspěvek od Blaster »

DAP píše:vraj odpaľovači ohňostrojov sú oprávnený ku likvidácii ohňostrojných prostriedkov a to za pomoci trhavín
Tenhle nesmysl jsi slyšel od koho? Mám pocit, že si někdo plete pojmy s dojmy.
Přílohy
Poučení na zadní dvoustraně průkazu
Poučení na zadní dvoustraně průkazu
prukaz.jpg (70.7 KiB) Zobrazeno 69911 x
Rozčilovat se - znamená pomstít se sám sobě za blbost druhých

PGP Public Key
DAP
Příspěvky: 60
Registrován: pát 04. lis 2005, 10:47
Bydliště: Irsko

Příspěvek od DAP »

dotyčný ohňostrojár v tom prípade musí mať nielen oprávnenie odpalovača ohňostrojov, ale určite musí mať aj nejaké oprávnenie na narábanie s výbušninami, len neviem či stačí len preukaz strelmajstra alebo je nutné minimum, byť pyrotechnikom (primárne nebude dotyčný ohňostrojár trhať steny, iba likvidovať nepoužitelný ohňostroj) - zbierku zákonov som čítal už dávnejšie - ale mám pocit, že pyrotechnik (alebo aj strelmajster :?: ) može prevádzať taktiež ohňostrojné práce ale asi len pod dozorom odpalovača ohňostrojov, teda pokiaľ sám neabsolvoval kurz odpalovača ohňostrojov :?

čo sa nadobudnutia trhavín týka, je to možné len a len s príslušným povolením (kto už organizácia je a kto nie, je určené príslušnou pasážou zákona) a skladovať ich možno len v príslušných a schválených stacionárnych skladoch (mobilné a dočasné sklady sú taktiež ošetrené zákonom)
Bang Bang YOU"RE Dead
Ryan Gaerity - Liam McGivney
Uživatelský avatar
Blaster
Administrátor
Příspěvky: 278
Registrován: stř 13. říj 2004, 19:33

Příspěvek od Blaster »

Nevím jak ostatní, ale já tvůj předešlý text jednoznačně chápu tak, že podle něj ohňostrojaři mohou pro ničení výbušnin pro ohňostrojné práce (výrobky třídy IV) používat trhaviny s odpovídajícími iniciačními prostředky, následně jsou vyjmenováni jednotlivě "ohňostrojári, strelmajstri, pyrotechnici" jakožto osoby oprávněné k použití trhaviny a o žádném ohňostrojaři (držiteli průkazu odpalovače ohňostrojů) zároveň s oprávněním k nakládání s výbušninami (jinými než pro ohňostrojné práce tj. např. trhavinami) tam nebyla řeč.
Rozčilovat se - znamená pomstít se sám sobě za blbost druhých

PGP Public Key
Uživatelský avatar
Dalca
PFG
Příspěvky: 236
Registrován: pát 16. pro 2005, 21:48
Bydliště: Brno

Příspěvek od Dalca »

Ad 1)
Likvidovat ohňostrojné prostředky pomocí TRHAVIN se mi jeví býti poněkud přitažené za vlasy.
:roll: likvidovat neodešlou kulovku s navlhlým dělobuchem přiložením 1kg TNT v trhací jámě.. no nevím.. :roll:
Ad 2)
Vzhledem k tomu že všechny tyhle "srandy" se opírají o zákon ČNR č.61/1998Sb ve znění zákona 542/1991 Sb. tak bych o mezinárodní platnosti pochyboval. Jo a taky Průkaz odpalovače ohňostrojů vydává Česká báňský úřad v Příbrami a jestli se nepletu, tak jiné suverénní státy jaksi nespadají pod jeho "jurisdikci", Tzn. pánové s domovem Slovensko a odjinud se budou muset poohlédnout po místně příslušné instituci.
Umřel s udiveným výrazem na tváři: "Někde se asi stala chyba.."
Uživatelský avatar
Pandy
PFG
Příspěvky: 396
Registrován: stř 20. říj 2004, 19:23
Bydliště: Huzošima

Příspěvek od Pandy »

Je to trochu zmatené a jde vidět že jste špatně pochopili jurisdikci a výklad zákona.
Odpalovat ohňostroj může POUZE osoba vlastnící průkaz odpalovače ohnostrojů.Střelmistr,pyrotechnik a dokonce i člověk pracující ve výzkumu výroby výbušnin pokud NEMÁ tot oprávnění tak není oprávněn ohňostroj připravovat či odpalovat. Pro méně chápavé..pokud mám řidičák na osobák nemohu řídit kamion,pokud mám sice řidičák na kamion a NEMÁM v něm vyznačenou možnost řídit traktor tak jej řídit nemohu,přestože lze říci že řízení kamionu je vyšší třída.

Likvidovat pyrotechnické výrobky lze jen tak jak určí výrobce.Používat výbušninu k pyrotechnickým ůčelům se rozumí použití takové výbušniny která je SCHVÁLENA státní zkušebnou k této činnosti.
Pokud TNT /a nebo jiná výbušina/ má toto rozhodnutí s patřičným číslem a označením tak to lze,jinak nelze.

Pyrotechnické výrobky se likvidují především tak,že se namočí na určitou dobu do nádoby s vodou. Ale jaxem řekl ,KAŽDÝ schválený pyrotechnický výrobek MUSÍ mimo jiné obsahovat způsob jeho likvidace.A podle něj se MUSÍ postupovat.

Už několikrát mě napadlo,co potom s tou vodou a znehodnoceným výrobkem jenž obsahují velice často pro životní prostředí nebezpečné sloučeniny. Zakopání tohoto výrobku do země ,je rozhodně proti ekologickým předpisům a zeleným by se jistě nelíbil.
Ale v toto státě hold platí heslo: Zabij bobra,zachráníš strom.
Uživatelský avatar
Dalca
PFG
Příspěvky: 236
Registrován: pát 16. pro 2005, 21:48
Bydliště: Brno

Příspěvek od Dalca »

To máš pravdu.. takový kýbl vody s roztokem clorečnanů chloristanů + komu kovy typu stroncium, baryum.. nic moc pro přírodu :oops: . Ale vychází se z toho, že se jedná o množství malé, tzn. nelikvidující přírodu ve velkém.
:thk: Venkoncem vždy tu je možnost kyblík s rozmočenou pyrotechnikou odevzdat na sběrné místo nebezpečného odpadu! :thk:

Ale tak uvažuji, co když v kulovce neodejdou všechny světličky.. silně pochybuju, že při dohledávce někdo mí takové oči, že je najde (nerdajbože všechny) někde v trávě...
:( Apropó opravdu neznám trhavinu, která by byla schválena k výše uvedenému použití na likvidaci odňostrojných výrobků..
Naposledy upravil(a) Dalca dne pát 05. led 2007, 15:08, celkem upraveno 1 x.
Umřel s udiveným výrazem na tváři: "Někde se asi stala chyba.."
DAP
Příspěvky: 60
Registrován: pát 04. lis 2005, 10:47
Bydliště: Irsko

Příspěvek od DAP »

Naspodu sú tiež nejaké kurzy :
http://www.pyra.sk/prezentacna/slovensk ... -vsbcl.php

čo sa likvidácie nepoužitého ohňostraja trhavinami týka, nerád som uviedol v omyl tých, ktorý si mysleli, že budú trhať doma urobenú gulovku šulkom semtexu :roll: :roll: :roll:

trhavinami sa likvidujú ohňostroje typu - firemné skladové zásoby - napr aj tie, ktoré mali dobu spotreby do 31.12 2006 a ležia ľadom

Ak by mali niektorý záujem pokračovať vo svojom koníčku aj profesionalne, tý majú možno o čom premýšlať - nám ostatným starým dedkom zostáva, no však viete
Bang Bang YOU"RE Dead
Ryan Gaerity - Liam McGivney
Uživatelský avatar
sairon
PFG
Příspěvky: 60
Registrován: stř 13. pro 2006, 17:19

Příspěvek od sairon »

/metodicke manualy/OIST Polička - Učební podklady pro odbornou přípravu odpalovačů ohňostrojů (2000).djvu
Tam je u napsáno, jak se většina typů pyrotechnických výrobků likviduje, většinou se vysypává do vody, papírové části a pomalejší slože se pálí. Zajímavé čtení pro všechny, kteří se chtějí dozvědět, co získání průkazu obnáší :)
Sběratel jedniček.
V příspěvcích za měsíc.
j.r.
Příspěvky: 2
Registrován: úte 27. pro 2005, 00:45
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Policka x Zeveta

Příspěvek od j.r. »

Nevite nekdo, jestli je nejaky rozdil mezi kurzy v Policskych strojirnach a Zevete Bojkovice? Cenovy je totiž znacny - zatimco v Policce chteji 15000 jen za kurzovne, v Bojkovicich chteji 12500 se vsim vsudy, tj vcetne ubytovani a plne penze! Neabsolvoval tam nekdo ten kurz? Rad bych se tam tento rok vypravil.
Nitron
Příspěvky: 14
Registrován: ned 11. bře 2007, 19:08

Re: Policka x Zeveta

Příspěvek od Nitron »

j.r. píše:Nevite nekdo, jestli je nejaky rozdil mezi kurzy v Policskych strojirnach a Zevete Bojkovice? ...
Ahoj, já jsem absolvoval kurz v Zevetě. Nevím sice jaký je rozdíl ve kvalitě kurzu, který nabízí Poličské strojírny, ale podle mého názoru to je jen tahání peněz z lidí. Na kurz v Poličce si musíš navíc vzít vlastní ochranné pomůcky, zaplatit si zvlášť ubytování, stravu,... takže se nakonec dostaneš na nějakých 25000,- (tak to bylo před dvěma lety, teď je to už možná jinak).

V Zevetě to máš takto:
1. až 4. den probíhá výuka (celkem se probírají 4 oblasti, každý den jedna - pyrotechnické výrobky, slože, bezpečnost a předpisy)

4. den večer se provádí 1. část zkoušek tj. ohňostrojné práce za dozoru báňského inspektora

5. den ráno píšeš testy formou a) b) c) (cca 20 otázek) a potom si losuješ 4 otázky (z každé oblasti jednu - celkem je 80 otázek). Na každou otázku bys měl umět aspoň tak 5 minut povídat.

V ceně 10800,- vč. DPH je zahrunto ubytování v docela příjemným hotýlku, strava 3x denně, kurz, výukové pomůcky, ... Když to celý zvládneš, tak na závěr dostaneš osvědčení, který si můžeš doma přibít na zeď :lol: a cca po měsíci ti konečně dojde tvůj vysněný průkaz.

Instruktoři jsou velice ochotní a zkušení páni s mnohaletou praxí, kteří ti rádi zodpoví veškeré otázky ze všech probíraných oblastí. Jeden z nich je dokonce konstruktér některých vojenských hračiček, které Zeveta vyráběla a stále vyrábí.

Konání kurzů najdeš tady http://www.zeveta.cz/index.php?show=new ... 0000000005

To je asi vše... přeju hodně štěstí.
Odpovědět